tag:blogger.com,1999:blog-35260220.post6622228417376973256..comments2024-03-02T22:56:20.524+01:00Comments on Chile Liberal: Arturo Prat: demente, inhumano, mal estrategaChile Liberalhttp://www.blogger.com/profile/17134953084557362549noreply@blogger.comBlogger129125tag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-83325501494877162922023-05-28T22:06:18.722+02:002023-05-28T22:06:18.722+02:00Por cierto, Voltarie no dijo "Estoy en total ...Por cierto, Voltarie no dijo "Estoy en total desacuerdo con lo que dices, pero respeto a muerte tu derecho a decirlo." Ser liberal, sin escepticismo científico, es inutil, como ir a comprar pan con un tutu, pero no saber bailar. Sobre Prat, cubirste un mito con otro. Saludos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-45567154482281065012023-05-28T22:00:55.873+02:002023-05-28T22:00:55.873+02:00Soy profesor de Historia, y tiene usted algo de ra...Soy profesor de Historia, y tiene usted algo de razón. Pero lo cierto es que los hechos del pasado son un un misterio difícil de dilucidar. En ese día todo fue imprevisto y súbito. Nadie pensaba que esas personas tendrían que enfrentarse a los buques más fuertes de Perú. Dejaron atrás a los más niños, viejos e indisciplinados. Pero creo que dejarlo a Prat a cargo del bloqueo porque era confiable. Los datos biográficos son fragmentarios. Perdió un hijo hace poco, se rumorea que bebía mucho, pero no está confirmado. Había ayudado a un buque que se incendiaba, era devoto católico. Participaba como docente voluntario, para obreros, o sea, al parecer se inclinaba al bando liberal. Fue espía en Argentina, y sirvió de vocero en el bloqueo de Iquique ante las autoridades de la ciudad.<br /><br />El movimiento de la Esmeralda y su última posición indica que, antes que se le reventaran las calderas, estaba siguiendo la misma estrategia de la Covadonga. Le ordenó a Condell ir por bajos fondos y seguir su aguas, y al Lamar le señaló que huyera al sur. Todo esto pudo entenderse como una sola estrategia, partir al sur, cubriéndose todo el tiempo posible en bajos fondos y entre rocas. La idea era evitar el contacto directo, y evitar la vergüenza de arriar el pabellón. No sabemos qué pensaban, si creían que la flota chilena aparecería pronto, si confiaban que podrían huir, contando con que el mayor tonelaje, los fondos sucios, o la provisión de carbón de los buques peruanos les ralentizara; o tal vez solo tentaban su suerte, como ese dicho del Talmud "un minuto de vida es vida", y cuenta igual.<br /><br />Solo cuando las calderas le revientan Prat no tuvo remedio que dar su mejor batalla. Al parecer se la jugó por la remota posibilidad de hacer un abordaje contundente, antes que pasar el deshonor de ser los primeros en arriar la bandera en esa guerra. Si ya les había dejado atrás por considerarlos mediocres, esta otra sería una vergüenza mayor. Pero el solo hizo una arrenga, y dejó a la conciencia de sus hombres lo que, al menos él, ya había decidido, que a veces es mejor morir por honor que exponerse a una humillación mayor, algo muy poco cristiano, pero que a mi me hace sentido, pues admiro la virtus romana.<br /><br />Como sea, empiezan los mitos: 1)- Que Prat sabía que existía el rumor de que habían granadas en la bahía, y por eso confiaba que el Huáscar se mantendría lejos. En verdad son las autoridades de Iquique quienes arbitrariamente supusieron eso y avisaron a Grau. Así que, una vez inmovil, Prat solo podía estirar el tiempo.<br /><br />2)- No era habitual que en un abordaje se lanzara el comandante de la nave, y la leyenda de que gritó "al abordaje muchachos" es indemostrable, pues se admite que NADIE LE ESCUCHÓ, POR EL FRAGOR DE LOS DISPAROS, Y QUE QUIENES SI LE ESCUCHARON MURIERON. Entonces, ¿Como saben que lo dijo? Una opción menos ortodoxa es que Prat simplemente cayó al momento del choque.<br /><br />3)- Condell simplemente huyó al sur, pero las supuestas "ordenes" que le dió Prat eran suficientemente ambiguas, jamás se le ordenó explícitamente que se inmolara en la rada de Iquique. Condell tuvo que tomar una decisión cuando la Independencia se le vino encima y un formidable cañonazo del Huascar los atarvesó de banda en banda. Huir al sur sin arriar la bandera era una forma de "suicidio" por honor. Más le convenía renirse desde un comienso. Así que sigue siendo una decisión guiada por el honor militar y el patriotismo. <br /><br />Las únicas cartas nauticas de ese lugar y tiempo eran las de García y García y no mostraban rocas sumergidas en Punta Gruesa, y la leyenda de que Condell, providencialmente supiera de esas rocas, no tiene fundamento. Hay testimonio del horror de Condel y su tripulación al casi encallar, signo inequivoco de que para ellos también era sorpresa. La Independencia, encalló por su sola imprudencia de intentar, nuevamente, espolonearlos tan cerca de la costa.<br /><br />NADIE SABE PARA QUIEN TRABAJA.Darío Jarahttps://www.blogger.com/profile/18116451505871614808noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-24508271310392884322020-06-11T06:40:13.741+02:002020-06-11T06:40:13.741+02:00El mito de la ayuda inglesa
Informese usted mejor...El mito de la ayuda inglesa <br />Informese usted mejorAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/00036975690210676745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-76478800237493309882019-03-08T05:09:59.640+01:002019-03-08T05:09:59.640+01:00Se perdió un buque viejo de madera, pero se dio un...Se perdió un buque viejo de madera, pero se dio un golpe fatal al enemigo al arrebatarle uno de sus únicos dos blindados. <br /><br />Dicho de otra manera, El sacrificio de Prat permitió a Condell, fuera suerte o estrategia, hundir a la Independencia.<br /><br />O sea....el Huascar quedó solo, presa fácil para la flota Chilena.<br /><br />Ese día...21 de mayo, quiera ud o no, se ganó la guerra. El huascar quedo solo y fue capturado al poco tiempo y Chile tomó el control del mar, y quién controla el mar, controla las rutas de aprovisionamiento y transporte de tropas. Y por ende, gana la guerra.<br /><br />Es igual al sacrificio que hicieron los aviones torpederos norteamericanos en la Batalla de Midway en la segunda guerra mundial. No volvió ni uno, y sabían que iban a morir, pero su sacrificio permitió que los bombarderos en picada que venían después sorprendieran a los portaaviones japoneses en su estado más vulnerable. Y ahí ganaron la guerra.<br /><br />Este par de comandantes y sus tripulaciones, ganaron la guerra ese día, continuaría, pero ahí se selló la suerte del Perú. <br /><br />Conclusión, esto me parece una tontera influenciada por ideales políticos poco objetivos. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-91121199157052047092018-05-23T04:05:10.255+02:002018-05-23T04:05:10.255+02:00Y que diria la sra.Carmela a todo esto??...Y que diria la sra.Carmela a todo esto??...Serendipiahttps://www.blogger.com/profile/16710730354188917243noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-16353383101599184212018-05-21T07:34:50.623+02:002018-05-21T07:34:50.623+02:00Utilizando la mas mínima lógica ya que chile liber...Utilizando la mas mínima lógica ya que chile liberal no puede: <br />Como va a ser mejor huir para la esmeralda si lo mas probable es que te alcancen (y como la Covadonga seguramente se va a preguntar el de chile liberal), dejemoslo metido. Si se rendía obviamente que había un mayor gasto económico para Chile (me estoy refiriendo solo a lo económico para que el de chile liberal entienda que no desconozco la parte humana) que es un punto que el de chile liberal menciona. Y si se rinde le regalas un barco a Perú que después utiliza en tu contra junto con mas de 200 prisioneros. Obvio. Ni es tan difícil no es cierto chile liberal? (Ahora va argumentar una estupidez) esperense.gabrielnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-28968816422846427452018-05-21T07:13:58.060+02:002018-05-21T07:13:58.060+02:00El que escribe como Chile liberal argumenta como n...El que escribe como Chile liberal argumenta como niño chico (ahora va a decir q insulto a los niños y ese tipo de cosas por que obviamente no le alcanza para separar y comprender cosas que no sea lo literal). Eres básico, hay que explicarte las cosas con peras y manzanas para que entiendas (ahora va a decir que ofendo a la naturaleza), te dan argumentos con total claridad y tu respuesta es una estupidez y lo peor es que te crees inteligente pero para el resto del mundo eres todo lo contrario y eres el único que no lo sabe ni para eso te alcanza. Gabrielgabrielnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-22654600713990753112018-02-13T16:15:53.256+01:002018-02-13T16:15:53.256+01:00El articulo Es anonimo, como todos los cobardes qu...El articulo Es anonimo, como todos los cobardes que nunca dan la cara mientras denostan a nuetro pais,este cobarde tiene que ser solo un comunista.que son los que entregarian asta el culo por salvar sus miseras vidas.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08650604854222592709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-25312681845998925392018-02-13T16:12:52.015+01:002018-02-13T16:12:52.015+01:00El articulo Es anonimo, como todos los cobardes qu...El articulo Es anonimo, como todos los cobardes que nunca dan la cara mientras denostan a nuetro pais,este cobarde tiene que ser solo un comunista.que son los que entregarian asta el culo por salvar sus miseras vidas.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08650604854222592709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-6483802025133749482017-10-30T00:03:29.824+01:002017-10-30T00:03:29.824+01:00Todo el mundo sabe que chile se metio con el Perú ...Todo el mundo sabe que chile se metio con el Perú por el apoyo Britanico, chile fue solo un instrumento, de lo contrario jamas ubiese podido. Informate despues escribesAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17490230942441500935noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-58668159574966230292017-10-29T17:57:05.342+01:002017-10-29T17:57:05.342+01:00Es sabido que en la cultura Nipona si hay culto po...Es sabido que en la cultura Nipona si hay culto por los kamikaze y por tradicion existen las geishas. Los kamikaze dan su vida y obtienen un resultado favorable a su patria, esa puede ser la consideracion que tienen para poner a Prat en esa lista. Probado esta que fue una persona promedio, modesta en cianto a atributos de estratega, ridiculizo a Chile ante xualquier analisis serio sobre combates Navales y estrategias de Guerra, en cambio Grau el si fue un heroe que salvo hasta la vida de los que estuvieron al mando de Prat.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17490230942441500935noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-38301645209843468812017-09-29T23:53:11.098+02:002017-09-29T23:53:11.098+02:00Creo que si Prat no hubiera sido un oficial, No se...Creo que si Prat no hubiera sido un oficial, No se le daría tanta importancia.Ya que muy rara por no decir poca se nombra al Sargento Aldea y a mi parecer Prat si fue un mal estratega, y nadie reconoce a Condell, y gracias a el, el museo Huascar esta en Talcahuano. La verdadera es la que se gana sin pelearía. Ojo soy chileno, pero no creo en los triunfos Morales.Milton Alexandro Villa Villanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-83737317400548942762017-08-28T02:36:01.466+02:002017-08-28T02:36:01.466+02:00Si, es mucha labia y poca realidad. Con razón este...Si, es mucha labia y poca realidad. Con razón este tipo de ideario no tiene casi arrastre en Chile. Jorge Aguayo Vigorena.https://www.blogger.com/profile/11659301696944729358noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-43026728346007008962017-08-13T00:35:52.024+02:002017-08-13T00:35:52.024+02:00Leí sólo el primer párrafo de tu artículo y con es...Leí sólo el primer párrafo de tu artículo y con eso me bastó para darme cuenta que a parte de ignorante y resentido eres incapaz de darte cuenta de las implicancias que tuvo el combate naval de Iquique en la guerra del pacífico.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/16512365331501547046noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-41448276680145041412017-07-31T05:34:24.410+02:002017-07-31T05:34:24.410+02:00Todos los Países de América tienen héroes, como Pr...Todos los Países de América tienen héroes, como Prat Glorioso y Grau Corajudo, sin embargo de que nos sirve dividirnos en Países y guerras si somos iguales, y la división nos dejará más arriba o más abajo unos de otros según los tiempos, porqué no pensar en la unión latinoamericana?, cual sería el resultado?, fin de las guerras, más integración, progreso económico y cultural y en donde nuestro horizonte no se limitaría a un País sino a un Continente, cambio de los tiempos.Pedrohttps://www.blogger.com/profile/08701976189659952769noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-90332705741852597302017-06-15T14:31:56.125+02:002017-06-15T14:31:56.125+02:00Se nota que este tipo es un parásito que consume a...Se nota que este tipo es un parásito que consume alguna especie de droga, el que no tiene moral, un des adaptado social, sin principios, carente de identidad, antipatriota, el que seguro en caso de una guerra no defendería ni a su madre, el capitán Prat loco como tu dices o no tiene mucho más valor que tu pobre persona, "nadie ama más a su prójimo que aquel que da la vida por este", no puedes aportillar lo construido para nuestra gente incluyéndote, eso es ser un mala clase, eres un perdedor, osea que si nuestra selección va perdiendo 3-0 y quedan 20 minutos tu abandonas el estadio porque para ti no vale la pena, de verdad no vales la pena, un consejo para el derrotista más grande que e leido, andate a otro país donde te aguanten, lo dudo, o comprate un pasaje a marte.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09077230772267482874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-79122785309457616332017-05-22T19:12:22.839+02:002017-05-22T19:12:22.839+02:00SACAME DE UNA DUDA QUE ES DE TU VIDA MISERABLE CRI...SACAME DE UNA DUDA QUE ES DE TU VIDA MISERABLE CRITICANDO TU SAPIENCIA BARATA PROPIA DE UN MUTILADO CEREBRALjose arteagahttps://www.blogger.com/profile/10592634111663868841noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-57607285391860730062017-05-22T19:11:36.169+02:002017-05-22T19:11:36.169+02:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.jose arteagahttps://www.blogger.com/profile/10592634111663868841noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-19240070635163568002017-05-19T00:26:54.305+02:002017-05-19T00:26:54.305+02:00Es la historia mas estupida que eh leido, Prat era...Es la historia mas estupida que eh leido, Prat era un marino de oficina... lo demás, investiguen krommohttps://www.blogger.com/profile/04021442837519148606noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-76589534323339014332017-05-03T03:12:18.194+02:002017-05-03T03:12:18.194+02:00Muy interesante todo. Distintos puntos de vista y ...Muy interesante todo. Distintos puntos de vista y respetables, pues mi curiosidad esta antes que cualquier cosa. Ahora si yo admiro la valentia y esto mismo que genero prat pero con heroes de otras naciones y tiempos. Es nacionalismo? Admirar los escritos de homero o la valentia y servicio de los samurais? <br />Mas alla que haya sido una derrota, mi admiracion siempre estara por quien siga firme con conviccion a su causa sin importar cuanto cueste conseguirla, aplico eso mismo a mis metas y lucha cotidiana. Me pregunto a mi mismo que pensarian estos heroes o personas el q yo me rinda y no sea capaz de cumplir? Como es que yo voy a ser menos. Mi humilde y respetable opinionAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/06699641694248090570noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-190967136077652902017-05-01T15:39:48.800+02:002017-05-01T15:39:48.800+02:00El año 1985 en la Isla de Tajimo, la Academia Nava...El año 1985 en la Isla de Tajimo, la Academia Naval del Japón rindió tributo a quienes consideraba los 3 héroes máximos en la historia naval mundial: el Almirante inglés Nelson (heróe de Trafalgar), el Capitán chileno Arturo Prat Chacón (heróe de Iquique) y el Almirante japonés Togo (héroe de Tsushima). Se hizo un monolito con 3 bustos para conmemorar eso.Eduardohttps://www.blogger.com/profile/11272878345406515896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-63864076446702554382017-04-30T22:37:21.673+02:002017-04-30T22:37:21.673+02:00Para variar, un cholo loser acomplejado de serlo d...Para variar, un cholo loser acomplejado de serlo disfrazado de chileno para darse importancia, rebuznando imbecilidades LOL. Como no tienen héroes de verdad, se dedican a denostar a nuestros héroes que son honrados y admirados mundialmente.<br />Toda su sarte de estupideces queda hecha lo que tiene por cerebro -mierda- con un sólo testimonio: el parte que elevó a sus superiores el comandante de la fragata norteamericana Pensacola, que presenció el épico y desigual combate: "desde que hay mar y hay marinas, jamás se ha presenciado nada más heroico que la conducta de Prat y sus compañeros".<br />Los japoneses que sí saben de HONOR -palabra desconocida en chololandia- le rinden homenaje en su Academia Naval con sendos bustos a los 3 más grandes héroes de la historia: al almirante Togo, héroe de Tsujima, al almirante Nelson, héroe de Trafalgar, y al Comandante Prat, héroe de Iquique.<br />Anda a lavarte el hocico pobre y triste cholo cagón.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06310507023929286611noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-78922647528678655322017-04-30T21:39:58.638+02:002017-04-30T21:39:58.638+02:00Pobre diablo Pobre diablo Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-52518209245184499922017-04-30T21:37:52.606+02:002017-04-30T21:37:52.606+02:00Soy peruano y mi nombre es Angel Romero Puccinelli...Soy peruano y mi nombre es Angel Romero Puccinelli. Solo quiere dar una opinión el Huascar esra una nave formidable para 1867 cuando se boto al mar pero para 1879 la tecnología del Blanco y Cochrane era inmensamente superior el Huascar el poder de fuego de nuestro monitor no era nada frente a los blindados chilenos el tipo de munisión la velocidad del Huáscar después de espolonazo a la esmeralda quedo reducida en 4 nudos menos. Si fuera como tú dices no hubiera caído en Angamos por demolición como calló en el Angamos. En cuando a su discusión por lo que señala Carlos ....tal vez Prat tuvo en Iquique una oportunidad única ...pasar a la historia muriendo por su país,sino nadie l9 recordaría y claro porque Grau fue es y será UN CABALLERO Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35260220.post-83389365955712939022017-04-30T00:49:46.833+02:002017-04-30T00:49:46.833+02:00EN TUS PALABRAS PERUANITO SE VE QUE LOS AÑOS DE VE...EN TUS PALABRAS PERUANITO SE VE QUE LOS AÑOS DE VERGUENZA Y DOLOR POR PERDER LA GUERRA Y PARTE DE DU TERRITORIO AUN LES DUELE....LO QUE ME HACE MUY FELIZ....ESPERO EN UNA PROXIMA GUERRA ESCRIBIRTE DESDE LIMA...OJO ...YA FUE NUESTRA..!!!ANGUShttps://www.blogger.com/profile/03674131272354180093noreply@blogger.com